视神经炎

视觉电生理浅谈下学友提问


只有疯狂到认为自己能改变世界的人,才能真正的改变世界.by乔布斯

群友一:

杨老师请教个问题,视网膜电图最小孩子能做到多大?

杨沫老师:

全麻状态下多大的孩子都可以做。

群友二:

请问老师P2波的正常值是多少?

杨沫老师:

由于闪光VEP变异很大,P2没有正常范围,包括幅值和隐含期,建议双眼对照,其实闪光VEP同一个人不同时间做的都可能差异很大。

群友二:

闪光VEP有正常负值吗?

杨沫老师:

建议临床技师操作电生理时,检查开始时将升降台电源切断,升降台的电信号也会影响电生理的稳定性。

群友三:

请问杨老师,我们说视力0.1以下就不能做图形VEP只能做闪光VEP啦,可是有一次工程师给我们培训说:因为闪光VEP变异性太大,所以重要能睁开眼能注视前方的病人都可以做图形VEP,这你怎么看?谢谢。

杨沫老师:

0.1以下常规联合闪光和图形VEP,二者联合做参考。

群友四:

杨老师,一般DTL电极寿命多长?

杨沫老师:

DTL电极一次性使用。

群友四:

杨老师JET电极呢?怎么消毒?

杨沫老师:

我们的罗兰电生理只有这两种附带电极,而且这两种电极已经够临床使用,所以没有细心研究过JET电极。

群友五:

杨老师,医院买的电生理都做不出图形,听讲是地线的问题,可厂家来了多次都处理不好,你们地线是怎么安装的呢?

杨沫老师:

1、地线连接规范:a)目的:使仪器的硬件达到普通电位,一方面可以最大程度降低市电干扰,另一方面也是解决漏电保护的必须手段。b)安装标准:专用地线(≦2Ω,不得与其他仪器共用)c)材料:铜板40×(cm,厚度视情况而定);10m多股铜线(长度根据现场决定)d)安装方法:i.选一就近潮湿地方,挖1-2m见方,深达3m,埋入铜板,并在其周围打入铜棒(4根1-2m,均匀分布)或镀锌钢管(一头削尖,一头钻孔)插入地下;ii.用10mm多股铜线将多根钢管与铜板连接起来;iii.用工业盐及木炭混合土逐层填埋,充分灌水;iv.地线替代方式:医院共用地线,与金属下水管相连,与暖气管相连;v.为降低干扰,检查过程中应关闭周围设备电源,关闭手机,关闭升降台电源。

群友六:

您好!您刚才好像是说图形VEP波幅正常值是10,我们是5,差的挺多,您那里也是罗兰吧?

杨沫老师:

是,电生理每个实验室都有自己的正常值,我说的只是一般认为是这样,但是有的实验室正常值比较低,只要确定是正常值就可以。

群友六:

但是怎么差这么多呢?您有什么看法吗?您们的正常值是做了大量的正常人得出的还是罗兰公司给的?

杨沫老师:

我们是自己做的,具体方式是以15岁为一个阶段,做正常人,取95%可信区间和中位数,因为电生理正常值并不是正太分布,电生理正常值每个实验室差距可以很大,只要确定自己的正常值就可以了,不需要和别的单位相比较。

群友七:

杨老师,我想请教一下:钾离子的代谢异常是否会影响VEP波形的变化。

杨沫老师:

一般血清钾异常是不会影响的,VEP视觉电信号的传导有赖于组织间液和细胞內液之间的离子交换,我们说的钾离子异常只是血液中的,不是一个概念,如果细胞外液和细胞内液的钾离子浓度都出现异常,病人恐怕早就要抢救了。

群友八:

你好!刚才听到你讲的可以判断白内障术后的效果,请问这是术前做还是术后做?

杨沫老师:

术前做,评估术后视功能,术前和病人交代预后用。

群友九:

杨老师,一般在EOG检查的临床应用价值怎样?

杨沫老师:

EOG的功能基本能用ERG替代,而且EOG操作麻烦,病人疲惫,不容易配合,所以一般不用EOG,只有对Best病,EOG有特殊诊断价值。

群友九:

对于图形VEP,比如白内障术前检查,杨老师您单位一般要做几个空间频率?

杨沫老师:

我们白内障术前不常规做VEP,白内障的遮挡,尤其是中心区遮挡,可能导致VEP诱导不佳或低平,但并不一定代表患者视神经有病。

群友九:

杨老师,咱们白内障术前有常规电生理检查项目么?

杨沫老师:

如果病人少的话可以做国际标准六项,如果病人多,可以直接做暗视3.0和暗视10.0,比较两项检查的a波b波振幅,10.0比3.0能提高30%,证明视网膜功能好,患者3.0时电位低是因为屈光介质遮挡光线所致,如果随着次激光增强,患者视网膜波形反应提高不佳,则提示视网膜本身功能不佳。

群友十:

vep的检查是不需要在暗室下做么?明室就可以吗?

杨沫老师:

除了FERG需要暗适应,基本其它各项检查都是在自然光下进行,尤其是对于多焦ERG过暗的环境,会导致黄斑中心反应峰降低,误导临床医生。

群友十一:

请问老师,色素膜炎的病人,做出来的波形是不是基本都是直线。

杨沫老师:

ERG只是反应视网膜功能,除了一些特殊疾病,大部分疾病的反应波形都是和视网膜功能息息相关的,视网膜损害很重,就可以熄灭,损害不重就可以是降低。

群友十二:

问题1、杨老师如果ERG角膜电极不用甲基纤维素钠可以吗,会有什么影响?2、对于眼位偏斜的怎么做ERG?3、图形VEP是不是在矫正视力下做?

杨沫老师:

一般建议使用甲基纤维素,因为它的导电性好,其它的做出来会导致波形降低,尤其是粘弹剂,眼位偏斜不影响闪光ERG的检查,所有看棋盘翻转格和多焦ERG都建议矫正视力查,因为视觉质量影响VEP检查结果。

群友十二:

杨老师,我们现在用的是国特的电生理,,我们想升级电生理,您给推荐个品牌把。罗兰?还是美国的那些品牌?这个没经验。

杨沫老师:

我只用过罗兰,但是接触过美国的一些牌子,在美国,他们只用美国的牌子,在中国,罗兰是比较普遍的,客户多,所以用罗兰可能以后出去交流、写文章都比较容易拿出手,而且罗兰也被国际认可,建议选择罗兰。

群友十三:

杨老师,有病人小方格正常,大方格不正常怎么解释呢?

杨沫老师:

要看下图,具体问题具体分析,一般这种情况很少出现。

群友十四:

谢谢杨老师,咱们一般在枕骨粗隆的电极位置需要剪头发么?

杨沫老师:

我们一般不剪,分开头发束就可以了。

群友十五:

杨老师,你们会习惯性的观察患者瞳孔的情况吗?

杨沫老师:

这是必须的。

群友十六:

多焦ERG也是要看图形的,但是为什么要散瞳呢?

杨沫老师:

多焦ERG和普通图形闪光刺激不一样。

群友十六:

多焦需要矫正视力吗?

杨沫老师:

感谢各位的阅读,今天的内容结束了,下一期我们再次相遇!




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